Foro sobre Suecia de sweetsweden.com
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Autor Tema: Técnicas de aprendizaje  (Leído 1743 veces)
Dragon Negro
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För Sverige i tiden


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« : Diciembre 21, 2008, 00:34:08 »

      Para ayudarnos a aprender el sueco existen diversas técnicas y trucos, entre los cuales están las transcripciones que hace Israel en el blog, las películas subtituladas en sueco y habladas en sueco con su correspondiente traducción, la inclusión de alguna que otra palabra en sueco en el blog e incluso coger periódicos en sueco y su homólogo en inglés (por que en español me parece que no) o ponerse a traducirlo con ayuda del diccionario... También ayuda las canciones que de vez en cuando nos traduce Israel, todo este material que por cierto se puede encontrar en el blog gracias a su autor.
     
     Otro truquito para ir familiarizandose con el idioma y aprender nuevo vocabulario es cambiar el idioma del ordenador al sueco. En el caso concreto del Windows vista, una buena página que te da el material y te explica cómo hacerlo, es http://cuchin.blogspot.com/2008/09/cambiar-idioma-windows-vista.html en el caso del linux cambia al parecer el sistema y no se como se hace y en el caso del windows XP es parecido al vista, hay que instalar el paquete de idioma MUI, pero el proceso ya no se si es igual o no.
 Cuando obtega mas información sobre como se hace, lo pondré a no ser que otro lo sepa y lo ponga.     
     
    El resultado es que todos los menús te aparecen en sueco, excepto programas aparte del sistema que hayas instalado en español y programas que aunque son instalados junto con el sistema operativo, no se consideran parte del mismo, como puede ser el navegador, windows live  o los programas de office como el word, excel... para esos programas hay que hacer otras cosas.
                En el caso del firefox, esta página te da el archivo a descargar para instalar el firefox tres en el idioma escogido según el sistema que usas. La página viene en inglés. http://www.mozilla.com/en-US/firefox/all.html
                En el caso del internet explorer es:
  • Haz clic en el menú  Herramientas de Windows Internet Explorer y luego en Opciones de Internet.
  • En la ficha General, haz clic en Idiomas y, a continuación, en Agregar.
  • Selecciona el idioma que deseas agregar y haz clic en Aceptar.
  • Selecciona el idioma que has agregado y haz clic en Subir hasta que aparezca al comienzo de la lista.
  • Haz clic en Aceptar y, a continuación, haz clic en Aceptar de nuevo.
  • Cierra cualquier ventana del explorador Internet Explorer que haya abierta y, a continuación, vuelve a abrirla para ver el cambio realizado.
Sin embargo, si el navegador es algo incluido en el sistema, al cambiar el sistema, también cambia automaticamente el IE o el que te venga. Asi que puede que esto no te haga falta como a mi.
                Para el correo de hotmail, simplemente llendo a la página de tu correo, se va a opciones (está un poco disimulado, mirad bien), idioma, se busca svenska y guardar y listos.
                Para el mesenger (windows live), hay que desintalarlo, cambiar el idioma del IE, ir a la página web del mesenger y dar a descargar y volver a instalarlo.
                Con el office 2003 encontré esta página http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=cc37e08c-1019-4ae8-a258-0d5412876dec&displaylang=es pero no pude probarlo porque no me reconocen el office que tengo como auténtico y no puedo contar nada de como va y si funciona, con lo que si alguien lo prueba, que cuente que tal le ha ido.
                Con office 2007, al parecer es parecido al cambio de idioma en vista, se instala un mui. Pero no se como es el proceso ni nada. Esto es una página de mui de sueco para descargarlo http://isohunt.com/torrent_details/31819222/office+mui+swedish?tab=summary pero por lo demás no he descubierto nada, a excepción de que la mayor parte de las soluciones ya implican volver a instalar todo el office desde el disco de instalación y poner que te lo instale en sueco si es que viene esa opción. Si no viene , la solución es comprarse  un office que tenga esa opción (es decir, que te venga en varios idiomas para instalarlo en el que lo quieres) pero son muy caros al ser más para las empresas... Triste

Por el momento, probé lo del cambio de idioma en vista, con lo que cambió también en IE, y en correo de hotmail. Ambas funcionaron. En breve, probaré el resto para comprobar que efectivamente funcionan y que no hay métodos más sencillos. Escribiré una respuesta explicando las cosas con más claridad cuando termine de reunir la información para todo aquel que quiera sus ordenadores en sueco  Cheesy

Si alguno quiere probar a hacer algo y tiene miedo de fastidiar algo en el ordenador intentando cambiar el idioma, que lo indique y lo pruebo yo e indico paso por paso lo que hice para ello.

Por cierto, este tema no es exclusivo para cambiar idiomas en el ordenador. Si alguien tiene truquitos, manías o maneras de aprender el sueco u otro idioma, que lo indique, a ver si entre todos, aprendemos más de este dulce lenguaje. Giñar
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« Respuesta #1 : Diciembre 21, 2008, 21:05:59 »

Creo que los dijiste todos .... pero te faltó el de echarte novi@ suec@. Aunque solo funciona para aquellas personas abiertas a nuevas culturas. Las demás dirán la consabida frase de : "que aprendan ellos español que se habla en más partes del mundo"
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Dragon Negro
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« Respuesta #2 : Diciembre 21, 2008, 22:25:14 »

Creo que los dijiste todos .... pero te faltó el de echarte novi@ suec@. Aunque solo funciona para aquellas personas abiertas a nuevas culturas. Las demás dirán la consabida frase de : "que aprendan ellos español que se habla en más partes del mundo"

Jajaja Cheesy mas quisiera yo tener parejita de alli  Giñar y preferiblemente que no tenga ni idea del español, porque si no termino hablándole en español en vez de sueco.  Sonrisa No me acorde de eso, un contacto sueco en el mesenger también es un buen truco para aprender.
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« Respuesta #3 : Diciembre 22, 2008, 09:22:12 »

En mi caso, lo que más me ha ayudado, precisamente es el contacto con mis amig@s suec@s.
Hay much@s que no me repasan los mails, pero tengo un par de amigos por ahí que son encantadores y me ayudan muchísimo.
La mayoría hablan español porque empezaron siendo "compañeros de intercambio de idiomas" pero poco a poco han pasado a ser amigos, a quedar cuando he ido a Suecia.   El inconveniente, que como hablan español mejor que yo sueco, acabo escribiendo en español si llevo prisa  Llorar
Lo de novi@ suec@ por supuesto!!  Cheesy pero estoy totalmente de acuerdo con Dragón Negro... y aún así, con el nivel de inglés que llevan y lo que les gusta hablar en inglés y no cambiar -me pasó con la que me alquiló la habitación en verano-, no sé yo, no sé yo en que acabaría hablando con un supuesto novio sueco.  Triste
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Israel
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suecófilo


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« Respuesta #4 : Diciembre 22, 2008, 20:42:38 »

la cuestion del idioma es facil .. uno dice todo en sueco y cuando no sepa una palabra la dice en ingles o español ... seguido de un "hur säger man det på svenska?" .... y luego repetirla hasta la saciedad para que no se nos olvide
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Dragon Negro
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« Respuesta #5 : Enero 02, 2009, 23:32:36 »

Al principio mencioné sobre cómo cambiar los idiomas en el ordenador y dije que volvería a mencionarlo de una forma más clara y con más detalles en lo posible.
Dependiendo del orden en que se realicen estos cambios o las cosas específicas que se quieran cambiar puede variar un poco las cosas.

Cambio del idioma en:
  • Sistema operativo:
    • Windows Vista
    El proceso es sencillo, sólo hay que descargar el vistalizador y el paquete de idioma correspondiente al sistema que tienes.
    Dato: para los que no están seguros de si su sistema es 32 o 62 bit, si RTM o el otro, cuando se ejecuta el vistalizador, aparece esa información. A partir de ahí, seguir las indicaciones del blog y cuando nos diga que tenemos que reiniciar, cerramos todo y entonces damos a cerrar el vistalizador (cuando hemos cambiado, el propio vistalizador reinicia el equipo)http://cuchin.blogspot.com/2008/09/cambiar-idioma-windows-vista.html
    .
    • Windows XP
    Este sistema lo tiene mas complicado,  debido a que pagas por la licencia de un solo idioma, es decir, que has pagado por el español y no hay más, a no ser que hayas pagado un XP con varios idiomas. De todas formas, implica un formateo y reinstalar el ordenador, seleccionando el idioma durante la instalación. Se ofrecen soluciones alternativas como los paquetes de idiomas (MUI) pero al parecer sólo sirve si tu ordenador está preinstalado en inglés y no en otro, aparte, el proceso sigue siendo muy confuso.
    .
    • Linux No es un sistema que use, por lo que no he comprobado personalmente cómo es el proceso. Hay dos maneras de hacerlo:
      • Modificando el archivo  /etc/profile.d/lang.sh y donde dice export LANG=es_ES poner export LANG=sv_SE  (Las siglas es_ES corresponden al español España y sv_SE al sueco de Suecia.)
        lo mismo para /etc/profile.d/lang.csh, donde dice setenv LANG es_ES pones setenv LANG sv_SE
      • Formateando: Se reinicia el Pc con el disco de recuperación de sistema que te dan con el ordenador o con el disco de instalación del sistema y cuando te salta el programa de recuperación, se sigue los pasos y se pone el sueco cuando te pregunta por el idioma.
        Nota: es posible que tengas que configurar la bios para que arranque primero el cd o el soporte fisico en el que tengas los archivos de recuperación (USB, disquete...)
        Este proceso de formateo sirve también para configurar el idioma de Windows vista me parece.

    .
    • Mac OS X
    Sólo hay que ir a Preferencias del Sistema y pinchar en la sección Internacional. Una vez en esta sección, seleccionar la pestaña Idioma. Desde aquí podéis reorganizar los idiomas, arrastrándolos con el ratón y situándolos en el orden que deseéis (En ese caso, el sueco en primer lugar). Una vez hecho esto, cerráis la sesión o reiniciáis vuestro Mac.
.
Con esto, las instalaciones que vienen con el sistema operativo, pasan al idioma sueco automáticamente, por lo que puede que en algunos de los casos siguientes no haga falta hacer nada. Algunos programas como el Office no cambian aunque sean instalados conjuntamente.

  • Navegador web
    • Firefox
    Simplemente se descarga el deseado según el sistema que se tenga de esta página http://www.mozilla.com/en-US/firefox/all.html
    .
    • IE
      • Windows XP
      La versión 7 de esta página http://www.microsoft.com/spain/windows/products/winfamily/ie/worldwide.mspx dar a Suecia y en el recuadro de välj operativsystem se escoge el sistema de XP que se tiene. También en la misma página se encuentra un enlace para descargar la versión beta del IE 8 en el recuadro hämta betaversionen.
      • Linux
      Están disponibles las versiones 6 y 7 en esta página donde se comenta que hacer e incluye un enlace para la explicación del sitio oficial (más detallado) http://xyox.info/2008/06/11/internet-explorer-6-y-7-en-linux/
      • Mac OS X
      Se descarga el correspondiente programa compatible con este sistema, que sin embargo, parece ser que la versión mas reciente es la del cinco… pero aun así, no encontré ningún enlace fiable.
.
  • Correos electrónicos
    • Thunderbird
    Hay que descargarse el programa, por ahí se indica una forma de cambiarlo sin reinstalar, pero no es efectivo al parecer. La página es http://www.mozilla.com/en-US/thunderbird/all.html
    • Gmail
    Accede a tu cuenta de Gmail, haz clic en Configuración, en la parte superior de cualquier página de Gmail, selecciona un idioma en el menú desplegable: Idioma de visualización de Gmail, en la sección: Idioma, automática.   Haz clic en Guardar cambios y listos.
    • Yahoo
    Para ello tienes que cambiar el idioma de tu cuenta (es decir, todo yahoo, no solo el correo)
    • Windows live/hotmail
    Si lo configuraste en sueco tu cuenta, excepto por un detalle que se mencionará, se configura también el correo, aunque puedes volver a ponerlo en español sin cambiar la cuenta. Estando en el correo, ve a opciones en la parte superior derecha de la pantalla, pulsa sobre español, justo debajo de idiomas y te aparece una lista para seleccionar el sueco.
.
  • MSM
      • Yahoo
      Tienes que entrar a tu cuenta personal para modificar tus datos personales, yo personalmente doy a mi nombre para entrar a mi perfil y de ahí voy a información de cuenta, donde me vuelven a pedir contraseña. Al lado de información de usuario, aparece modificar, dale y entre las opciones aparece contenido preferido. Pulsa sobre la opción que tienes puesta y aparecerá configuración actual y configuración nueva. En nueva, buscas el idioma, le das a finalizar hasta haber guardado todos los cambios. De esta forma, todo te sale en sueco.
      Al crear cuenta nueva, te ponen arriba del todo que prefieres ver contenido de Yahoo España, cámbialo a contenido de Suecia si quieres que venga en sueco la cuenta.
      • Hotmail
      Es un msm incluido dentro del grupo de programas de Windows Live. La única opcion al parecer es reinstalar con el archivo de instalación en sueco. Al configurar Windows live en sueco, el correo Hotmail/Windows live también cambia a ese idioma. Pero es posible configurar éste en otros idiomas independientemente de los demás.
      En esta página http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=sv&FamilyID=35aeb0c2-4203-455e-b1dd-4b0b14186556 ya te viene la descarga preparada para dar en hämta, de no ser así, buscar cambiar idioma y ahí seleccionar el sueco y dar al botón cambiar antes de iniciar la descarga. Después se ejecuta el archivo y se instala.
      Hay otro enlace que te redirecciona al archivo en el idioma en que lo tengas el navegador o el sistema. http://www.windowslive.se/ Si no quieres cambiar ninguno de los dos o no lo hiciste todavía, el truco es ir a herramientas en IE, opciones de Internet, pestaña general, idiomas y poner el sueco en primer lugar de la lista (si no está, dar a añadir) y poner el enlace en el Internet Explorer, de esta forma, el archivo que te descarges estará en sueco. Una vez terminado, se repite los pasos para volver al español. (El idioma de los menús no cambia) Durante la instalación, te preguntan por los componentes que quieres instalar, sitio en el que puedes indicar que sólo quieres descargar el msm y por lo tanto, el correo no cambiaría de idioma.
      Dato: Los cambios no afectan ni a los correos recibidos ni los que recibirás ni a los contactos que tengas, pues esos datos se guardan por Internet y no dependen del programa.
      • aMSN
      Al arrancar aMSN, en la pantalla de login, arriba a la izquierda hay un icono que dice “Idiomas” selecciona de ahí el sueco.
      • Pidgin
      La única opción por lo visto es reinstalar, desde esta página: http://www.pidgin.im/
      Dato: el archivo a descargar te vendrá con el idioma configurado del navegador. Si no lo has cambiado de idioma o no quieres hacerlo, un truco sencillo y reversible, es ir al Internet Explorer, ir a herramientas, opciones de Internet, en la pestaña general, ir a idiomas y poner sueco en el primer lugar de la lista (si no está en la lista, dar a agregar) Volver a abrir el IE acceder a la página y automáticamente te aparece el archivo listo para bajárselo en sueco.
      En el caso de no ser para Windows, dar a la pestaña de download en esa página y seleccionar el sistema operativo. Aparece una especie de requisitos/consejos tales como instalar algún complemento, simplemente seguir las instrucciones lo mejor que se pueda (ya que están en inglés) y descargar. (Yo aconsejaría directamente descargar e instalar y si aparece problemas, desintalar de nuevo y seguir entonces esas recomendaciones.)
    .
    Unos programas cambian de idioma al cambiar el del sistema, como el reproductor de Windows media, los programas de la carpeta accesorios (nombre que también cambia)...  Otros programas como el office, el adobe, programas de videos y más, no cambian con el resto del sistema debido a que son instalaciones adicionales al sistema (aunque ya te vengan con él como el office y el adobe) y siguen caminos distintos para cambiar el idioma. La mayoría de los programas que vayas instalando te vendrán con la opción de cambiar el idioma durante la instalación, normalmente el método más fácil que cambiarlo después de instalado.

    Sólo mencionar que tanto el el office 2007, como en el 2003, se precisan de un LIP (pack de idioma de interfaz) se instala y se puede alternar los idiomas instalados todo lo que se quiera. El problema es que no hay del sueco. Sin embargo, los usuarios de un Mac tienen suerte porque de esta página http://www.microsoft.com/mac/downloads.mspx se lo pueden descargar en sueco además de un messenger (por separado) Está en el pie de página, solo hay que ir seleccionando lo que se quiere y se mostrará la información del archivo y detalles sobre cómo instalarlo y demás (en inglés)


    Cualquier duda o detalles sobre algún programa que no haya puesto aqui, podéis preguntarlo en este mismo foro y yo trataré de ayudar todo lo que pueda. Cheesy
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    « Respuesta #6 : Enero 02, 2009, 23:43:55 »

    Mirando por ahí, descubrí curiosidades como los sintetizadores de voz, que consisten en que el ordenador te lee los textos que hay en la pantalla, ya sea lo que escribas o lo que veas por internet. Impresionado
    Este tipo de programas suele estar pensado para los que tienen problemas de visión, pero también es usado por gente normal para que les lean un cuento  Sonreir
    Me he puesto a investigar un poco, ya que sería una herramienta útil, la pronunciación es normalmente lo que suele dar más problemas a la hora de aprender un idioma y hasta ahora lo que he descubierto es que esa tecnología ha avanzado bastante, las voces parecen naturales y te leen las cosas con bastante realismo y puena pronunciación. Por desgracia, la mayoría de los programas son de pago, asi como las voces y los idiomas a añadir, y los que no, son malos o no tienen otro idioma que no sea el español o el inglés.
    Panopreter parece uno bueno, pero todavía no he encontrado el idioma.  Triste
    Cuando consiga más informacion y enlaces, os lo comunico. Giñar
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    « Respuesta #7 : Enero 18, 2009, 19:30:06 »

    Mirando por ahí, descubrí curiosidades como los sintetizadores de voz, que consisten en que el ordenador te lee los textos que hay en la pantalla, ya sea lo que escribas o lo que veas por internet.

    Mejor que te lo lea un sueco: http://forvo.com/  Giñar

    Para conocer la pronunciación de una palabra en concreto, va genial.
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    « Respuesta #8 : Enero 19, 2009, 16:31:22 »

    Esa página de forvo pinta genial.

    Gracias por compartirla
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    « Respuesta #9 : Febrero 08, 2009, 14:51:53 »

    Ya la he probado y está realmente bien (aunque la verdad es que me lié un poco sobre a dónde ir y dónde dar, pero sólo al principio) Lo que más me gusta de esa página es que te permite descargar y guardar las pronunciaciones.  Cheesy

    Se te agradece sergisr
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    « Respuesta #10 : Febrero 08, 2009, 20:19:48 »

    Me alegro de haber podido aportar algo al foro.

    Respecto al sintetizador que hable sueco, encontré uno gratuito:

    http://tts.loquendo.com/ttsdemo/default.asp?page=id&voice=Annika (voz femenina)
    http://tts.loquendo.com/ttsdemo/default.asp?page=id&voice=Sven (voz masculina)

    No sé si las pronunciaciones son muy fiables; eso lo tendrá que decir alguien que tenga un nivel decente de sueco, que no es mi caso.
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    « Respuesta #11 : Febrero 14, 2009, 16:53:17 »

    Conocía la existencia del sintetizador de esa página, es una demo online que te permite guardar el audio si quieres. Buscaba más concretamente que no tuviera que depender de internet, es decir, un programa en sí. Pero a pesar de lo cabezón que soy, no hay su tía y todos son como loquendo, demos en sus páginas web y si los quieres en tu ordenador toca pagar.

    Encontré también
    http://www.acapela-group.com/text-to-speech-interactive-demo.html   Aconsejado por un sueco,  (si, hasta me metí en páginas suecas a ver aunque no me enteré de mucho) asi que probablemente la pronunciación sea buena. A diferencia de loquendo, no da opción de guardar en tu equipo el archivo de audio.

    A pesar de todo, tengo un ojo abierto a este tema, asi que cualquier novedad os comento.

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